Коллеги, в ближайшие месяцы мне будут нужны специалисты следующих специальностей:

1. Системный аналитик Информационной безопасности
2. Руководитель проектов ИБ с опытом работы
3. Инженеры ИБ с опытом работы и приличной квалификацией
4. Старший инспектор по режиму и безопасности.

Прошу откликнуться всех, кто в настоящее время рассматривает для себя возможность ухода на новое место работы и обладает соответствующими компетенциями. Должности поэтапно будут открываться с января следующего года, по п. 4 уже открыта.

Работа в Москве, ЗП достойная, вероятны командировки по всей стране и за рубеж. У нас большой и дружный коллектив, много интересной работы.

Лови резюме.
Живу в Обнинске.
С женой разошлись, она на дальнем востоке, так что в принципе один.
Квартиры в Обнинске нет, соответственно привязки тоже.

Условия труда, профиль компании?

Ок! Резюме уже рассматриваем.



Нормальные условия труда. Профиль - системная интеграция. Работы много, это не для тех кто планирует просто отсиживать рабочий день. Но и опыт набирается достаточно серьезный, соответственно растет стоимость специалистов.

Тема конечно интересная, вот только бы точнее должностные обязанности расписали да и ЗП достойная как-то расплывчато....

а "нормальные условия труда" это супер!!!

Добрый день, возможность ухода не рассматриваю - ушел уже, в свободном полете. Интересует компетенции, которые Вам нужны и уровень компенсации за работу. Высылаю резюме, вдруг пригожусь.

Дамир

извиняюсь за OFF
Apostol

Цитата

Лови резюме.
Живу в Обнинске.
С женой разошлись, она на дальнем востоке, так что в принципе один.
Квартиры в Обнинске нет, соответственно привязки тоже.

Опа на, а ты кто?
пару раз дней по 15-20 у вас в городе бывал и возможно еще буду.




А в регионах ничего нет?

Нужны серьезные знания в области информационной безопасности и крайне желателен практический опыт в этом направлении.



Я же в соседней теме указал - нужен ведущий инженер ИБ в крупную телекоммуникационную компанию, в г. Санкт-Петербурге. Но ЗП небольшая 26000 или чуть больше по результатам собеседования. Телефон директора по персоналу этой компании можно уточнить у меня.

[quote name='Alkor' date='12.11.2007, 21:45' post='4552']
Нужны серьезные знания в области информационной безопасности и крайне желателен практический опыт в этом направлении.


Понятно, а интересно, красный диплом нашего училища, опыт работы начальником ремонтной мастерской, старшим офицером по режиму и начальником отдела информационной безопасности подходит?

Дамир

Прикрепленные файлы
____________.doc ( 31.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16


Ничего себе, количество скачиваний - 16??? Это кому столько надо?

Для должности инспектора по режиму, да. Но там будет небольшая ЗП на уровне $1500-1700



А это и есть ответ на вопрос о востребованности наших специалистов, я всего один раз скачал. И еще 15 теневиков. Лучше в почту кидать.

А перспективы роста ЗП и карьерного роста есть? Ведь можно и с небольшой зарплаты начинать, главное, чтобы компания была хорошая и карьерный рост возможен.
Да, что и говорить, ушел я с голоовой в экономику и маркетинг.

Это видно по содержанию резюме. Перспектива роста есть, можно впоследствии стать начальником группы защиты информации. Компания и коллектив хорошие.

Да, Олег, непростую деятельность (подбор персонала) начал. Я только за 3 месяца активных поисков (с весны этого года) одного сумел подобрать (и то еще учить и учить). И мотивация неслабая была.

Тимур, привет!
Я набрал уже первый состав, тоже за 3 месяца. Нас сейчас 9 человек уже, все опытные и обученные, плюс еще несколько в других департаментах обладают нужными компетенциями, они у нас в резерве. Но все равно уже ощущаем нехватку инженеров и позарез будет нужен еще один системный аналитик. У тебя никого из знакомых инженеров по МсAfee нет случайно? Нужен человек на техподдержку по их продуктам.

Можно свои пять копеек вставлю?
Знаете, братцы, мне кажется что ваш подход к набору персонала немного однобокий (ни в коем случае я вас не поучаю). Типа "нужен спец весь писец, чтоб умел всё и сразу, с безупречным послужным списком", вобщем примерно как пресловутый Сидор, на которого клюнули сразу с десяток человек. А вот интересно, после всех этих перебранок кто-нибудь из вас взял бы его к себе? Думаю нет. Мне кажется надо набирать своих проверенных мужиков, ну пусть не семь пядей во лбу, но понятия выше средних по теме есть, а там научится (может и не бесплатно), но зато в последствии он не убежит от вас при первой возможности, есть ещё в людях такое понятие как ОБЯЗАННОСТЬ. Это чисто моё мнение, не ругайте...

Как мне кажеться, мужики СВОИХ проверенных и набирают. Думаю, что не проблемно пробить по старым местам работы кто ты икак ты...

[quote name='Slava' date='12.11.2007, 9:46' post='4512']
извиняюсь за OFF
Apostol
Опа на, а ты кто?
пару раз дней по 15-20 у вас в городе бывал и возможно еще буду.

Расторгуев Алексей. Или тебя что интересует?



Ок! Резюме уже рассматриваем.

Мой телефон пока в ауте. До 17 ноября.
Если чего пиши на мыло или тут. :-)

Не, макафи - не наша тема, у нас экспертиза по Trend Micro.

Чер, ты отчасти прав, но "свои проверенные мужики" - это тоже не панацея, просто вероятность подбора адекватного специалиста выше. К тому же практический опыт показывает, что спец нашей с тобой возрастной категирии предъявляет слишком большую "избирательность деятельности", типа, это я знаю и умею - буду делать (режимные вопросы), а это (например, технологии) ему известны слабо, а активно обучаться - запал уже не тот. Наш "молодой спец" (скажем, после 2000 г.в.) мало чем отличается от "ботаника" (выпускника гражданского вуза), потому как ни службу не видел, ни в бизнесе не работал, в его обучение еще столько надо вложить. А на рынке сейчас востребуемость высока - ему переметнуться, как два пальца об асфальт.

ну насчет востребованности не знаю... мне кажется, Москау и Питер так и есть, а вот в регионах востребуемость низкая, да и платить не хотят

Как показывает практика свои иногда порядочнее в человеческих отношениях, но к сожалению не обладают достаточными знаниями и главное достаточным опытом по теме информационная безопасность. Я согласен с Hunter по поводу подготовки и знаний выпускников училища из последних годов выпусков. Даже по их общению на здешнем форуме это явно видно, нет ни знаний, ни даже нормального общего развития (посмотрите форум 7 роты). Ни кого не хочу обидеть, но в наши годы Чер, ты наверное помнишь люди были посерьезнее и уровень общего развития курсанта первого курса того времени был намного выше, чем молодого нынешнего офицера. Складывается парадоксальная ситуация - мы выпускники ВУЗа, который готовит вроде бы специалистов по ИБ, но в то же время специалисты они в этой области ни какие. Кроме тех, конечно, кто сам чего то в этой области читает и узнает дополнительно. Мы могли бы занять процентов на 30% рынок ИБ России своими спецами, поднять знамя нашего училища на вершину Олимпа в этой области, но...
Еще в 1998 году, когда я был по делам в училище и зашел на кафедру ИБ познакомиться с преподавателями, меня ознакомили с организацией учебного процесса. Честно говоря я был не восторге от того, что увидел тогда. Начальник кафедры ИБ предложил дать им на кафедру необходимые темы в учебный процесс, и я с ними помню дня три тогда возился, но точно знаю, что они не были реализованы в учебном процессе. И еще - всегда можно работать с человеком, который не знает ИБ, но искренне хочет научиться и стать профи в новой для себя области, так вот, наших среди них считанные единицы. Вот и приходится нам заниматься с другими, которые хотят этого и стараются. Мне за 40 уже, многому научился во время службы, есть свои ноу-хау (внедренные на практике признанные решения), много различных сертификатов, но все равно я учусь, практически каждый день по вечерам в основном, просто без этого сейчас нельзя, все по большому счету выигрывается компетенцией и пониманием стоящих задач.
Да, забыл еще, насчет Сидора - это не ко мне, его я не рассматривал вообще.

В регионах востребуемость также высока, но ЗП конечно меньше. Все зависит от того, какими знаниями и умениями обладает кандидат и какие критерии отбора предъявляет потенциальный работодатель. И если он (работодатель) в принципе не представляет, что такое СПС и режим, то дорога туда однозначно будет закрыта. В основном они понимают только ИБ (как термин большей частью или узко направленные задачи в этой области), физическую безопасность и экономическую безопасность. Поэтому если второе образование юридическое или к примеру хорошо знаете СКУД, видеонаблюдение, системы пож.тушения, то в дополнение к офицерским погонам шанс у вас появляется приличный

Вопрос только в том, хочет ли он (наш специалист) научиться, что бы его потом куда-нибудь взяли. В основном приходят по родственным связям или по настоятельным рекомендациям знакомых. Я очень уважаю людей которые добиваются в жизни всего сами, своими знаниями прежде всего.

Олег и ты, и Тимур правы по своему. Может я недостаточно правильно написал, то очем хотел сказать. Смысл был такой - вот я уволился, обратился к одному коллеге, он мне без обиняков, мол, недостаточный опыт в ИБ. Согласен, говорю, могу поучиться. Он мне: нет, брат, надо готового ИБэшника, некогда учить и т.д. В результате устроился в госструктуру, за год обучился на курсах на НШ по ГО, на курсах по госзакупкам и еще пару семинаров прослушал. Учиться готов, но зарплата до 8 тыс. Ушел на другую, опять курсы 10-ти дневные, на другие не посылают. А взял бы например меня коллега, обучился я бы и ИБ и чему угодно и обязан ему был бы по гроб жизни. Но... "Своего" имелось ввиду не кум, брат, сват... А кого Вы ищете ты и сам ответил Как показывает практика свои иногда порядочнее в человеческих отношениях, но к сожалению не обладают достаточными знаниями и главное достаточным опытом по теме информационная безопасность. Если порядочный, ещё есть желание обучаться, без излишних амбиций, так надо наверно такому дать шанс, в конце концов вкладывать в спеца "своего" необходимо и деньги тоже. Да чего я истины прописные рассказываю...

Тут расклад такой, любой штат в коммерческой компании выбивается с боем (и приличным), как правило уже под конкретную работу. Ну, например, куплен какой-нибудь комплекс и его надо эксплуатировать. При этом планируется обучение работы на нем, но крайне важны базовые знания ИБ, полученные до этого (без них никуда). Возникает вопрос: где их получить? Коллега, видимо в данном случае при всем уважении, дать их не мог, т.к. при устройстве на работу HR (кадры) наверняка тщательно проверили бы как минимум по резюме, что может делать кандидат и дали бы свою отрицательную оценку. Остается следующее: идти в госструктуру или бывшие гос предприятия. Где на маленькой зарплате человек может набив предварительно немало шишек чему то в области ИБ научиться. После этого стартовать в компании, где платят побольше, но опять же учиться, учиться и учиться. В этих компаниях есть уже реальный шанс попасть на нужные курсы. Постепенно человек становится котирующимся специалистом, у которого к тому же опыт службы, т.е. он может постепенно выдвигаться в руководители.
Есть другой способ. Меня периодически просят отдельные руководители ком. структур подобрать им человека. В этом случае под мои рекомендации и обещание, что я им буду лично заниматься (учить в данном случае) такого человека могут взять сразу на боле менее приличную зарплату.
К себе я сейчас ищу наших специалистов на должность инспектора по режиму, тут все проще т.к. хватит нашего диплома и моих рекомендаций.

Всё предельно ясно, как говорится - без комментариев..

У меня складывалось тоже все не просто. К концу 2001 года я считался лучшим специалистом на СФ по ИБ. Но знания мои были ограничены закрытыми системами, а опыт был, но только в военной области. Сам себя я считал никаким не администратором, а просто грамотным пользователем в то время. Предложили уволиться и перейти в Телеком, там формировалась в то время служба безопасности. На обещали с три короба (как водится обычно), а я уже давно задумывался, что пора уходить с флота.
Пришел, и сразу первый обман. За пять мин. до захода в каб ген директора, объявили, что извини, должность твоя будет не зам. нач. отдела, а всего лишь ведущий инженер (ту должность уже заняли). а это совершенно другой статус в компании и совершенно другие деньги. В общем все восприняли меня в компании чуть ли не как молодого инженера после Вуза. Пришлось стиснуть зубы и начать все с нуля, зарабатывать авторитет, учиться и много работать. Через пол года, генеральный уже при встрече в коридорах компании здоровался со мной за руку (как мне объяснили тогда, что это высшая честь для сотрудника, т.к. многих он вообще не замечал). Я ездил на курсы где, как второгодник сидел среди молодых ребят (готовых администраторов) и пытался понимать все на их уровне. А курсы то, взлет - посадка (считается что многое ты уже должен знать сам) и потом экзамены, да они еще на английском. Но ничего, все сдал, получил сертификаты. От меня требовали практической отдачи, опять много работал, находил потерянные компанией деньги, останавливал их потерю и т.п. счет шел на миллионы. Мне за, это благодетель директор СБ иногда выписывал премию в размере 1000 руб. Постепенно работа по ИБ была признана лучшей среди .... . Я организовал к тому же волейбольное движение в компании. Это заметили и генеральный предложил возглавить отдел, но не ИБ, а коммерческий, где все было в завале... В общем, если интересно, какие были взлеты и падения потом, и снова, и снова... расскажу на вечере 17-го.

Да уж, в современных коммерческих структурах понятие информационная безопасность - пока напарвлена только на компьютерную безопасность (если сказать коротко). На самом деле это понятие глобальное и включает в себя много всего. А опыт работы для эксплуатации систем ИБ все-таки нужен, ведь действительно управлять надо сразу, а учиться по ходу.

Да. Идет массовая подмена понятий, под информационной безопасностью в большинстве своем люди на местах понимают безопасность данных (что является всего лишь составной частью ИБ). В основном, это положение вещей поддерживается техническими специалистами, не знакомыми с коммерческой составляющей бизнеса и многими другими вопросами касающимися общего развития, например, организационными мерами.

Вот это и жаль, ведь наши спецы должны хорошо разбираться в информационной безопасности, но не всегда хорошо разбираются в технической составляющей.

Буду краток, все о чем говориться (см. выше) - истина, но есть и другая сторона "медали".
Около 7 лет проработал на должности Начальника технического отдела Службы безопасности одного крупного банка, занимался системами доступа,
видеонаблюдением, охранно-пожарной сигнализацией, строительством отделений банка, кассовых узлов, пунктов обмена валюты, подготовкой пакета документов для подачи в Центральный банк при открытии кассовых узлов (филиалов), общался с вневедомственной охраной и пожарным надзором, заключал договора, ну еще занимался "всякими СБшными делами".... работы было дохрена,
НО ... руководство банка всегда занималось жлобством, по отношению к безопастности, имеется ввиду в плане выделения средств, зарплата была 1000$ , прибавили еще 500 $ повесив на меня автотранспорт Службы безопасности.
Три года назад банк решил изобразить из себя "чистый банковский продукт" и Служба безопасности отделилась, превратившись в Частное охранное предприятие (до сих пор охраняем банк). Мне предлагали остаться в банке, но я "тоже отделился".
В результате в банке бардак, в ЧОПе - бардак. И это все из-за жлобства руководителей.
Моя з.п. - выросла, есть возможность зарабатывать "на стороне". Недавно подходил к руководителю с просьбой увеличить з.п. в связи с инфляцией и ростом цен на "все", на что тот сказал, что он тут никого не держит, типа можешь валить... на чем моя совесть успокоилась (это болезненное отношение к качеству работы)
В результате хочу сказать следующее: каким бы ты ни был специалистом, все равно есть потолок оплаты труда, а от количества знаний - рушиться мозг, и от ответственности тем более... а на безопастность по большому счету - руководителям просто плевать.
И вообще, лично мой шеф в голову ничего не берет, а гребет бабки, занимается собой полностью, ну и дрючит иногда личный состав.
Дурной пример - заразителен.
Я не хочу сказать, что все это правильно, но по рассказам друзей - в других фирмах аналогичные ситуации,
нужно просто внимательнее присмотреться...

А в вопросе "своих" или пиджаков, так это зависит от оплаты труда, ну естественно и от самого человека, так как найти хорошего работника в настроящее время просто проблема.

В своей работе на гражданке сменил три направления деятельности и ни одной не было по безопасности, видел много руководителей и много бардака. НО, твердо уверен, что в любой ситуации необходимо оставаться специалистом и относиться к своей работе ответственно. Естественно, что когда видишь равнодушие рукводителей и понимаешь, что можешь заработать больше, надо искать более перспективное место. Бардака везде хватает, надо с ним бороться. Сожалею, что редко получается победить этот бардак.

to loga70: (пост длинный, не буду цитировать). жлобство руководства - тема актуальная. часто встречаю на форумах вопросы обсуждения уровня з/п по городам (средней). иногда там отписываются работодатели, мнение кот-х однозначно: зачем платить больше, если работают и за такие деньги? и плевать им на фсе кроме своего кармана. отношение к безопасности наплевательское - точно! работал в СБ одной конторы - общее мнение -эт тип который ничего не делает. Думаю, все слышали про дос атаку на ЮТК? бедняжки кажись месяц не могли отбиться! у кого инет через них (они в ЮФО типа самые крупные), не могли работать. Далее не в курсе, но думаю череда судебных исков им обеспечена. хоть в хацкеры перекрашивайся, честное слово

Согласен полностью. У меня товарищ (выпускник 5 роты 1984 года) аналогично работает, такие же проблемы. Когда я был после увольнения "в окопах" информационной безопасности также поначалу с таким же отношением сталкивался. Жлобства, жадности границ просто не существует. Даже когда возвращал по несколько миллионов в компанию, директор СБ от своих щедрот выделил 1000 руб. и совершенно искренне считал себя настоящим благодетелем. При этом его ЗП тогда была 150 000 руб, моя 16 000 руб. Я его шутки ради попросил не платить мне зарплату, а позволить искать наши потери, останавливать их и жить на 3-5% от возвращенных мной в компанию средств (так как они все равно были уже потеряны и списывались со временем). Кто-то посчитал ему сколько это получится, после чего директор СБ дня два со мной не разговаривал.
Помню организовал посещение директорами ОАО "СЗТ" боевой атомной ПЛ, всех их там по традиции сделали подводниками, сводили в музей, а потом шикарный банкет устроили в салоне командира дивизии (за счет подводников), люди запомимнили это, как ярчайшее событие своей жизни. Я обеспечивал режим по просьбе флота (хоть и был уже гражданским), комдив со мной все время советовался, что можно показать, что нет. В общем, когда дошла очередь до ответных подарков, наш директор снабженец достал блокнотики и ручки. Я не выдержал, хоть и был всего лишь ведущим инженером высказал ему все, что думаю по этому поводу и что подумают офицеры, после чего только тот достал кошелек и вытащил оттуда 5000 руб на частичное покрытие продуктов банкета. Кстати было смешно потом слушать, как другие директора СБ СЗТ рассказывали мне о нашем, тот хвалился перед ними тем, как он все это организовал. И все они также смеялись, когда я пояснил ситуацию и, что на самом деле организовал этот чел. Хвастовства и гонора не меньше чем жадности и жлобства. Помню также как этот товарищ имея на руках около $40 000 для орг.расходов на полном серьезе решал проблему можно ли поселить меня подчиненного ему ведущего инженера тогда в номер гостиницы стоимостью $700 на два дня, или селить на раскладушку под лестницей в этой же престижной гостинице за разрешенные мне $350, дело было на Международном форуме. Проблему в конце концов разрешил Генеральный Телекома, с величайшего повеления, мне за "мои заслуги" было разрешено несмотря на низкий статус проживать два дня в номере за $700. После такого отношения очень хотелось послать их...
По поводу накопления знаний наверное не соглашусь, мне например, интересно знать больше, на знаниях и их грамотном применении я в общем то зарабатываю.

Справедливости ради хочу заметить, что данное обстоятельство свойственно не только безопасности, похожие проблемы можно испытать и просто в бизнесе, работая, например менеджером. Человека берут на небольшую ЗП (испытательный срок), выжимают из него все что он может дать, иногда и больше. Ну а потом оставляют ему ту же маленькую ЗП, не платят обещанные премии и т.п. Не нравится? Тогда свободен!

Но уже есть к счастью и люди понимающие, от чего на самом деле зависит благополучие их бизнеса. Старайтесь находить таких и работать с ними. Там не будет очень большой ЗП, но будет человеческое отношение и в принципе нормальные условия оплаты.

слушай, а зачем там работать? я так понимаю, что опыта и знаний хватает, почему не пошлешь эту богадельню?видел достаточно сказочников с историями типа: интересы компании, наша компания, мы должны ради компании и т.д. пошли нах! - так считаю. развести человека работать на низкой з/п, наобещав золотые горы это типа нормально, еще говорят что основы бизнеса. при таком положении дел думаю скоро остро станет проблема инсайдерства, если рук-во гадит на сотрудника, оно получает в своей кампании 5-ю колонну

Совершенно согласен, это не кокретный недостаток СБ, а общая проблема. Приходиться выбирать компанию разумно, жаль не всегда сразу понимаешь, что за компания...
А насчет вышерассказанного, есть такое ощущение (от практического опыта работы), что в каждой компании существует каста людей, призванных воровать, и зачастую это знает руководство, делая вид, что ничего не происходит. Но ничего не меняет, так как само там руку приложило, или хочет приложить...

Товарищ сменил несколько работ уже, везде одно и то же. Сейчас ушел в крупное ОАО по нашей специальности, там более менее его все устраивает. Я из организации, про которую выше написал ушел 3 года назад, но предварительно ушел из ее СБ в коммерческую службу начальником основного одела коммерческой службы, в которой проработал 1,5 года. Затем вообще переехал с Севера, работаю в системной интеграции. С ребятами из той СБ периодически встречаемся (там народ стонет, но терпит), директора СБ и его сподвижника на наши посиделки никогда не приглашаем, не люблю непорядочных людей.
Ну и сейчас я уже сам стал директором ИБ в крупной компании, свою работу строю с учетом полученного разностороннего опыта.

Недавно слышал нехорошее на мой взгляд высказывание -
работодатель стремиться свести зарплату к нулю, и соответственно у работника отдача стремиться к нулю.

Но чтобы небыло пессимизма - не везде так, есть хорошие, есть нормальные места. Создавайте свой бизнес, ищите места, где комфортно. Удачи нам всем.

Да, так во многих местах бывает. Люди обогащаются не за счет своей грамотной работы, а за счет ресурсов компании, примеров очень много. СБ иногда знает, но большей частью сделать ничего не может, в редких разве что случаях исключений, когда этим нагло занимается какой-нибудь простой сотрудник (приэтом он - не племяник, не другой какой родствениик какого-нибудь влиятельного чела).

думаю, правды нет. Но на дядю пахать задаром чтоб он покупал себе новые тачки и виллы за границей не буду.

Организация собственного дела сопряжена с не меньшими рисками. Наилучший вариант - работая где-нибудь на постоянной основе постепенно создавать и раскручивать собственный бизнес. Как только он (собственный бизнес) встанет на ноги и станет рентабельным (прибыль заметно превысит совокупные затраты), то все можно уходить с работы на дядю или тетю. После чего, непрерывно развивать свой бизнес, постоянно оценивать риски и соответственно уменьшать их. Распространенная ошибка, это постепенный уход в сторону от дел и поручение их на все 100% наемному управляющему.

это все так. к созданию бизнеса как то не тянет. говорю о том что нельзя позволять держать себя за лола, работаешь за 3-х, платят мало, еще и ноги вытирают, - зачем такое счастье.

Будет очень сложно найти работу, где не будет подобных вещей.

это 100%

Понимание реальных вещей приходит со временем. Но даже когда ты служишь, то служишь часто не только народу. Удачи вам.

Из-за боязни трудностей на гражданке, многие из тех, кого я знал на службе увольняясь оставались работать на долгие годы гражданскими специалистами в частях из которых и увольнялись. Им казалось, что все будет привычно и знакомо, однако моральный удар, который они получали почти все был очень значительным. Допустим чел. служил начальником отдела, у него десятка два подчиненных, в/звание кап. 1 ранга, масса заслуг и регалий ему все оказывают почет и уважение. Чел. увольняясь думает, что так будет и дальше. Однако, жестко разочаровывается буквально в первые же дни работы в новом статусе. Его бывшего заслуженного старшего офицера, может теперь любой контрактник грубо говоря послать..., никто не воспринимает как начальника и вообще не слушает, а заставляют только работать.

=======
Приветствую!
17 числа придешь на вечерину?
если да - не хочу в сети объяснять, кое что с глазу на глаз
=====Логинов Андрей=========================